日升家园

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 1632|回复: 28

佳佳象棋作者李国来评大圣作者王娇

[复制链接]

326

主题

786

帖子

1916

积分

五星会员

Rank: 6Rank: 6

UID
3
精华
3
威望
1
贡献值
111
金币
10751
在线时间
265 小时
注册时间
2013-8-11
最后登录
2021-7-19

论坛元老

发表于 2013-9-9 08:10:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本文由李國來老師寫的,大家應該沒有看過吧,轉過來讓大家了解一下李國來老師。

本来我对王骄这个人没有什么好感, 是从去年比赛的他对象眼的作者那个无端的评说开始的, 具体可到象眼的论坛上看到, 王骄说的那些话,我感觉他有损博士的身份. 这次恰逢重庆比赛,我有幸能亲眼见到王骄.本来真的不想说些什么! 但看到他的所谓评价,我真的说一些东东.
我这次去重庆参赛,是本着学习的态度去的,根本不想到得什么名次,所以也基本没有做什么准备工作. 具体反映在下面几点.1,先从开局库说起:开局库,我没有手工做(看到大圣和旋风比赛时,还要等中原临时传来开局库,那么紧张的样子,真的无语,比赛成绩有这么重要么!!),全是机器自动学习的,有很多让子让先的棋,还好对上四大(我用的是20步开局),开局基本没有什么失先.输给将神的那二局棋,我也看到,也分析了一下,因为我的机器好,一般来说,我对普通的引擎,是尽量减小开局步,那二局我已改成只用10步开局,但还是出现了一局让二先,一局让三先的情况,不过将神也的确可以,能用1U拿下来,而且很顺利,是不错的.后来我吸取教训,改成只用5步开局,就全胜了.看来开局的确重要.2,界面的时间控制,因为我的引擎一直在华山测试,没有人机功能,时间控制也是与弈天同步的,所以就没有或很少调试我的人机控制,所以也出现了不少问题.还有一个原因是一直没有得到过这次比赛的具体规则,只是到了比赛的前一天我才得到具体的比赛规则.第一局对天机,我时间设置的不对,我设定27分钟,结果超时负.后来改成25分包干,才好一些了.结果到了后来才发现,我的界面还有一个更大的BUG, 我的引擎用的是对方的时间,晕,这是快比赛完了,对3DC比赛的那一局才发现的,因为我的引擎用时还有10多分钟,3DC快没有时间了,结果我的引擎也走得飞快,这时才发现我用上对方的时间了.后来联想一下,我输给奇兵的那一局也是的,奇兵快没有时间了,我还有很多时间,但我却越走越快,结果漏算输了.我这儿不是想证明我的引擎用时对了,就一定会怎样,只是说明一下,我的准备工作做的太不充分了.也说明我对比赛的成绩不在意的.
我此次参赛,主要是有几个目的: 一,是能结识更多的棋友,主要是引擎的作者.大家都是爱棋人,能这么多人聚在一起,真的是很开心的事. 二,是看一下传说的秘版,豪华版有多强.因为老是有朋友对我说,人家的什么秘版,豪华版很强,很神秘的样子,所以我想看一下我的引擎与他们的差距有多大. 三,趁重庆长假,带上老婆,女儿上重庆玩一下,必竟我们去的机会也不是很多. 这次重庆归来,收获很多,特别是见到我以前很想见到的人,象开创象棋一个时代的奇兵的作者赵明阳博士,YSSY的作者谭作强先生,天机的代理风雅,象眼的作者王晨,象棋名手的作者,还有帮我测试,一直支持我的佳丽,正好她也在重庆工作,等等很多人,也很开心.本来想抽时间做一下总结, 但我手工有一些其它的事要做,一直没有写,今天我朋友QQ上对我说,王骄在他的论坛上,发表了一些东东,对佳佳很不友好,叫我去看一下,我就马上去看了一下,真的,感觉有些发晕,我第一感觉就象去年王晨看到王骄那篇文章一样.什么样的味道都有.所以不得不写一些我的看法与体会. 下面我引用王骄的一些话,作一些我的说明:

引用
"这时候,在别的小组内,已经杀得天昏地暗,奇兵居然被YSSY杀掉一盘,很出人意料。佳佳据说是最大的黑马,和天机也杀得难分难解。由于佳佳操作员的失误,佳佳超时输给天机一盘。(好像操作员立刻被开掉)"


引用
"复赛第三轮,大圣vs佳佳。佳佳的开局是随机的,第一盘大圣后手,开局被佳佳的老谱套到,到佳佳脱谱,大圣已经用了十几分钟。在中局扭杀中,大圣确立了600分的优势,形成车马炮对双马双炮。正常华山慢棋,这个棋是肯定拿下的,但是这时候大圣时间已经所剩不多,而且这个棋恰好没到残局,比较复杂。就像华山快棋里,你只剩1分钟,对方还有5分钟,赢棋往往会变成输棋。由于时间问题,大圣有两个扩先的机会都没有把握住,结果被翻盘。这盘棋输得真的很郁闷,后来想想,佳佳应该是对大圣有研究,佳佳能命中大圣的后台,而大圣命中不了它的。虽然它有很多步走的并不好,却失了形势,赢了时间

这局棋,大圣是优,但没有拿下来,反而被杀了.二个原因:一个是比赛的规则用时也太少了,二个是大圣的审局也有一些问题,老盯着车马炮归边的攻势不放,不会转换成其它的攻势有关,这局我也主动和王骄探讨过,对我对大圣有研究一事,可能会有,但怎么研究呢,我的开局库是随机的,但象大圣对旋风比赛时那样,还要临时等中原送上最新开局库,才参加比赛,就叫研究的话,我是不会做这样的研究的,今后也不会这样做的),后台命中对方,是正常的事,与比赛有什么关系呢,你不能命中我的,说明大家的算路有差异,这是很正常的事.
引用

"第二盘,这盘棋双方中局杀得非常激烈,最后形成3a1k3/4a1N2/2n1br3/9/p1b6/6R2/P8/9/4A4/3AK1B2 b 双方的兵都没过河,互有牵制,大圣虽缺单相,但是也不会有什么危险。这时候,大圣还剩8分钟,佳佳12分钟。我和佳佳作者说,这个棋走下去真的没什么意思了,难道非要查60回合吗。这时候,发生了一个很怪的事情,佳丽把佳佳作者拉了过去,附耳说了几句,我看到她的眼神在瞄着大圣的时钟。佳佳作者回复我:“这棋你缺相呀,我能赢呀,再走走,再走走……”。可能是因为佳佳作者棋力不够,也可能是某些人别有用心,非要用时间搞死你。占了一盘时间的便宜也就罢了,世界上哪有那么多好事都让你占呢,这棋就是1秒1步,大圣也不可能死掉了。赛后,我听孤独谈起,旋风对佳佳1400分优势求和佳丽也不答应,而仅仅为了磨掉旋风的时间,却在最后一分钟被绝杀。

因为这次参赛,我一直是以交友为目的的,所以我一般不关心的我的比赛的,我会到别的桌去拉家常,这局是我知道的,我棋力是差些,不错,比你王骄是差远了,博士吗! 但双方那时双方都还有车马兵,大圣你是单缺相,你说我可以不和不,晕,上一盘占时间便宜是我故意的? 头大, 我光沾好事了?? 孤独就那件事也专门打电话来向我道歉过,因为我当时不在,我老婆不懂棋,但也不能表态和棋,后来我走过去,因为当时孤独只有10多秒时间了,他也紧张的很,拍钟拍到一边去了,我老婆找不到钟了 ,我向他同意和了,这时他看到有杀了,就不和了,这事本正常,与我对你大圣下棋有什么关系. 大家还有大子,我不和正常的,再说了,到后来,大圣还只有1分多钟时,我看到棋的形走的基本和了,就主动让大圣和了,其实那时双方只走了40多步,按此次比赛规则,大圣是一定超时的,我内心不好意思,你们是争冠军的,我没有必要拉你的分的,我就主动和了,对此我的朋友还怪我不该让大圣,王骄先生,如果你看到我写的,当时你也在场,你说是不是这样的. 那局其实是我的让你分了, 你还要怎样! 要让大圣超时判负,然后再来说我胜之不武! 我的第一局对天机,本来是双方都有机会,我超时判负了, 我有说什么吗? ,我对旋风的第二局,我是二炮,旋风是一炮二兵,但旋风时间也不多了,我也是主动和了,请注意,我是主动上去和的,我有想靠时间胜你大圣么??, 第二局大圣只不到1分钟了, 我也是主动向你求和的, 虽然我是车马兵仕相全,大圣是车马兵单缺相, 应是你主动向我求和才对. 我让了你大圣,你大圣的作者竟然说这样的话,真的有些晕.

引用
佳佳的作者,和我私下也谈过很多技术问题。我承认,他的一些思想的确是有独到之处的。虽然人有些傲气,缺不失学者那种纯真的天性。但是一个好的软件要有一个好的团队,团队里的人要有良好的品性。如果总是幻想着用时间搞死对方,这是一种投机取巧的行为,也永远不会成为成功者的。有些人的品行我也早有耳闻,为了把和棋变成赢棋可以磨掉一宿的时间,我也希望佳佳的团队可以更清洁一些,这样的行为真的颇失风度。"

晕,你一碰到我,就向我问了很多问题,我总是一一与你探讨(在这儿我不能说回答二字吧,因为你是所谓的博士,我的学历比你差远了),包括你对3DC,你的引擎会对某一个局面死机,我也很真心对你说了一些我的调试心得,但你的个性也可以,对我的一些问题,没有一个是"指教"我的,我用指教总行了吧.你说我投机取巧,是不是过了,我那儿取巧了,我一直说过,我最看不起那些压低别人,来抬高自己的人.希望你不是那种人!不要失了你的所谓风度!! 大圣和3DC下的一局, 明明大圣还有一步要被人绝杀了,也不投子认负, 也是所谓的风度? 说话的时候要想一想自己, 不要光盯着别人.

引用
"比赛结束了,大圣丢了冠军,但是赢了风度。大圣也证明了并不比其它软件差,大圣这次的运气,也的确太差了。也许是大圣的冠军拿的太多,已经逐渐失去了前进的动力和激情。上天也要给大圣敲一下警钟,让大圣继续前进。"

錀蚏就怪运气不好, 你的引擎强了么! 运气好了就会是第一? 我记得你一开始就问我,你做了全解将没,我说我一年前就做了,你说你没有,只是做了部分解将(再通过校验来判断是不是解将步),全解将太麻烦了. 由此我想到,你可能太急功近利了,所以你的大圣引擎走得慢是有名的,先天不足,后天去补,要用强机才能取到好成绩, 这样的做法我是不太赞同的. 有人要说了,这次佳佳也不是带了8U的机器参赛了吗,但要注意我买8U是为了研究8U的算法,我的8U CPU主频只有2G,而你大圣是8U 3G的, 我的机器比天机,奇兵他们的4U还要慢一些的, 因为我试过,我的引擎在8U2G上与4U 超频到3.3G的差不多, 略懂引擎知识的就知道, 8U的效率是没有4U高的, 所以我一直从低层做起, 尽量优化每一个子程序,直到我认为暂时没有办法优化为止, 所以目前我的引擎速度是最快的, 这点也是我几年来努力的结果. 但这次输了很多局,我总能找到自身的问题, 我很开心, 我有时输棋比赢棋还要高兴, 因为我早把象棋当作我的一个人生的研究课题,而不会在意一时的胜负, 输就输了, 关键是要找到输的原因,才是真正的目的.
引用

最后一轮,大圣vs旋风,这时候的旋风,保持不败的战绩,积分也遥遥领先,只要和一盘,就是冠军。孤独在前晚和彦良的聊天中,非常狂傲的说,旋风已经冠军了,让你们大圣和一盘好了,这都让我和巴士都憋了一口恶气。"

孤独是这样说的么, 是不是又在度...之腹了. , 感觉这样的话很难想象是出自一个所谓的博士之口,孤独这个人我也是第一次见面,我只是这样一句的感慨:"我认为我已经很爱象棋了,对象棋已这么投入了,只有见到了孤独,才知道怎么叫热爱象棋,怎么叫投入." 我只能这么猜测,孤独说的是事实,但某些人听的很不舒服,这到是真的.
游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复
回复

使用道具 举报

109

主题

509

帖子

514

积分

首席版主

Rank: 8Rank: 8

UID
42
精华
0
威望
1
贡献值
0
金币
4834
在线时间
214 小时
注册时间
2013-8-28
最后登录
2014-11-15

热心会员最佳新人活跃会员

发表于 2013-9-9 19:35:08 | 显示全部楼层
零几年的的故事~第一时间阅读过~还和有的软件作者~交流过~真相~
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

971

帖子

971

积分

四星会员

Rank: 4

UID
23
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
4478
在线时间
104 小时
注册时间
2013-8-19
最后登录
2014-11-14
QQ
发表于 2013-9-12 09:58:25 | 显示全部楼层
呵呵,零几年前的故事现在看看也有味。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

75

帖子

75

积分

二星会员

Rank: 2

UID
58
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
461
在线时间
12 小时
注册时间
2013-9-1
最后登录
2013-10-29
发表于 2013-9-12 15:48:29 | 显示全部楼层
很多内幕谈话今天看来也满有趣的
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

22

帖子

22

积分

一星会员

Rank: 1

UID
153
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
93
在线时间
4 小时
注册时间
2013-9-12
最后登录
2014-9-23
发表于 2013-9-12 19:23:26 | 显示全部楼层
看看老内容!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

319

帖子

319

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
168
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
2257
在线时间
68 小时
注册时间
2013-9-14
最后登录
2021-9-5
QQ
发表于 2013-9-14 17:25:58 | 显示全部楼层
谢谢看看!好好学习天天向上
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

93

帖子

93

积分

二星会员

Rank: 2

UID
309
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
310
在线时间
11 小时
注册时间
2013-9-29
最后登录
2014-10-27
QQ
发表于 2013-9-29 13:42:01 | 显示全部楼层
FG  FDXN  NZD  现在   个男,和开会机 看法,   石炭纪不能没 风度,。  那边扩大们, 的,没 乘法,马上当然。不乘法发 的 是

评分

参与人数 1金币 -3 收起 理由
滚滚红唇 -3 在键盘上胡乱敲打的回复吧!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

72

帖子

72

积分

二星会员

Rank: 2

UID
635
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
287
在线时间
12 小时
注册时间
2013-11-3
最后登录
2014-5-23
发表于 2013-11-20 00:22:38 | 显示全部楼层
看看内容,虽然时间过去很长,但是可以了解一些内幕!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

303

帖子

303

积分

三星会员

Rank: 3Rank: 3

UID
648
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
1667
在线时间
149 小时
注册时间
2013-11-5
最后登录
2014-10-20
发表于 2013-11-20 17:58:27 | 显示全部楼层
这个果然是极好的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

3

帖子

3

积分

一星会员

Rank: 1

UID
1090
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
14
在线时间
0 小时
注册时间
2013-12-31
最后登录
2013-12-31
发表于 2013-12-31 21:32:35 | 显示全部楼层
好用不 .有人有过没有.
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

106

帖子

106

积分

二星会员

Rank: 2

UID
1127
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
537
在线时间
15 小时
注册时间
2014-1-4
最后登录
2014-8-18
发表于 2014-1-4 12:17:56 | 显示全部楼层
看看老内容!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

303

帖子

303

积分

三星会员

Rank: 3Rank: 3

UID
494
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
1788
在线时间
112 小时
注册时间
2013-10-17
最后登录
2014-11-7
QQ
发表于 2014-1-4 14:22:05 | 显示全部楼层
好好学习天天向上学习学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

84

帖子

84

积分

二星会员

Rank: 2

UID
1677
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
381
在线时间
10 小时
注册时间
2014-3-26
最后登录
2014-10-8
发表于 2014-4-22 21:46:19 | 显示全部楼层
看看厉害不
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

58

帖子

58

积分

二星会员

Rank: 2

UID
1776
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
98
在线时间
5 小时
注册时间
2014-4-9
最后登录
2014-10-20
QQ
发表于 2014-4-30 10:33:35 | 显示全部楼层
下载学习学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

13

帖子

13

积分

一星会员

Rank: 1

UID
2101
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
78
在线时间
2 小时
注册时间
2014-5-9
最后登录
2014-10-17
发表于 2014-5-10 00:05:51 | 显示全部楼层
原来比赛还有这么多的内幕啊!感谢楼主分享!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

50

帖子

50

积分

二星会员

Rank: 2

UID
28
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
402
在线时间
21 小时
注册时间
2013-8-21
最后登录
2014-9-8
QQ
发表于 2014-5-24 19:13:30 | 显示全部楼层
用心做事 闲话少说
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

441

帖子

441

积分

三星会员

Rank: 3Rank: 3

UID
2489
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
1645
在线时间
103 小时
注册时间
2014-6-16
最后登录
2014-11-15
QQ
发表于 2014-6-29 05:35:49 | 显示全部楼层
感谢你打开你的心
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

25

帖子

25

积分

一星会员

Rank: 1

UID
2643
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
63
在线时间
3 小时
注册时间
2014-6-29
最后登录
2014-7-2
发表于 2014-7-1 04:27:09 | 显示全部楼层
谢谢!零几年的的故事~第一时间阅读过~
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

20

帖子

20

积分

一星会员

Rank: 1

UID
1151
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
114
在线时间
3 小时
注册时间
2014-1-7
最后登录
2014-7-12
发表于 2014-7-8 08:11:48 | 显示全部楼层
敢发隐藏贴,TJJTDS啦...
本贴由隐藏贴回复机快速回复
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

15

帖子

15

积分

一星会员

Rank: 1

UID
3118
精华
0
威望
0
贡献值
0
金币
50
在线时间
3 小时
注册时间
2014-8-14
最后登录
2014-11-15
发表于 2014-8-15 15:38:15 | 显示全部楼层
很不错的帖子
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|日升家园 ( 蜀ICP备18009257号 )

GMT+8, 2024-5-2 12:26 , Processed in 0.120901 second(s), 28 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表